Citim în presa zilei de astăzi despre locurile rămase libere la facultăţile Universităţii Transilvania după sesiunea de admitere de vară. Primele sunt locuri bugetate iar următoarele cu taxă:
1. Inginerie Mecanică 28 54
2. Inginerie Tehnologică 70 89
3. Ştiinţa şi Ingineria Materialelor 52 25
4. Inginerie Electrică şi Ştiinţa Calculatoarelor 39 150
5. Silvicultură şi Exploatări Forestiere 4 87
6. Ingineria Lemnului 64 29
7. Construcţii 3 118
8. Alimentaţie Publică şi Turism 0 20
9. Design de Produs şi Mediu 17 73
10. Matematică-Informatică 5 14
11. Psihologie şi Ştiinţele Educaţiei 0 94
12. Educaţie Fizică şi Sporturi Montane 0 39
13. Muzică 7 13
14. Litere 0 165
15. Sociologie şi Comunicare 0 69
17. Ştiinţe Economice 0 0
18. Drept 0 0
19. Medicină 0 0
Putem observa foarte uşor că pe braşoveni i cam doare în cot de facultăţile cu profil tehnic, adică fix alea care te cam pregătesc pentru locuri de muncă destul de căutate în perioada asta de criză şi care culmea mai sunt şi bine plătite. Cine să ne mai înţeleagă?
Ma..la bac a fost 30 le suta promovabilitate….din aia, sunt sigur ca majoritatea sunt fete. No..cate fete crezi tu ca se duc la AR/
A fo mai mare promovabilitatea de 30, ce naiba.
Ioana, eu ție nu ți-aș fi dat bacul. Că mi-ești antipatică în felul în care scrii, de-aia.
Eh lasa ca mi l-au dat altii si cu nota mare pe deasupra.
Ce va mai place sa judecati superficial oamenii.
@ihearlights: A fost de 30% promovabilitatea in sesiunea de toamna a bacului.
Lasand asta la o parte, majoritatea sunt oricum fete. Si nu multe aleg un domeniu tehnic. Din pacate.
De ce sa te omori cu invatatul sa te faci inginer, cand poti sa faci o facultate de balet, iar apoi sa te plangi ca Romania e o tara de c&&&t care nu sprijina tinerii absolventi.
Acum sincer, de cati economisti si avocati avem nevoie?
Prin 2008 erau cam 20.000 absolventi de drept si cam 45.000 absolventi de management si studii economice. Pe bune, de cati frecatori de menta avem nevoie in tara? Dupa cum se vede, cel mai prost stam la justitie, economie si managementul fondurilor europene. Trageti si voi concluzia…Din toti cei care termina Facultatea de Drept sau Management si Economie, primii 10 ar fi bine pregatiti, restul merg pe principiul “sa termin mai intai facultatea, ca dup aia ma descurc eu”.
Partea buna in toate astea este ca avantajati vor fi cei ce invata si care mai arunca un ochi pe site-urile de recrutare, macar stiu pe ce lume traiesc…
Dan, e la Zi situatia? la ID ai vreo lista? merci
Specializarile pe tehnologie si toata ramura asta a realului sunt pe de o parte mai dificile ca cele umaniste. Lumea, chiar si daca a terminat un profil real, se inghesuie la o specializare mai umanista sau undeva la mijloc. Unii se mai gandesc si sa iasa de pe bancile facultatii, sa o si termine
).
), dureaza 4 ani, 5 ani (nu stiu daca mai sunt de 5 acum, dar inainte erau).
S-a dus vestea prin popor cat de “naspa” este la unele facultati de inginerie si cat de greu sunt de absolvit, unde mai pui ca sunt mai longegive
Hope, din păcate nu am o situaţie completă, dar un telefon la rectorat cred că ar rezolva problema.
Multumesc frumos Dan, persoana in cauza a mers deja direct la sediul facultatii si este deja student
Merci :*
Facultatea e grea, de aia e facultativa. Sa fim seriosi, multi au auzit ca e greu la inginerie asa ca se apuca de o facultate de balet.
Dupa principiul, “la inginerie e greu, se invata mult, las’ ca mai bine fac dreptu’/managementu’/fse, ca e mai usor. Dupaia ma descurc eu cumva.”
Avem o tara de economisti si absolventi de drept care se plang ca nu isi gasesc de lucru si Romania e o tara de c&&&t. “Frate, afara e mai bine, nu mori de foame ca aici”.
Intradevar, sunt total de acord, avem nevoie de 20.000 de licentiati in drept(cifra din 2008) si 45.000 absolventi de management, marketing si balet economic(tot cifra din 2008). Tara asta merge cel mai prost la capitolul economie, justitie si managementul fondurilor europene…Curios!
Daca ar lua in calcul ofertele de angajare pe pe site-urile de recrutare, ar putea vedea ca se cauta mult mai multi ingineri decat absolventi de facultati “mai umanista” ( cum le spune Hope mai sus). De exemplu azi, pe unul din site-utile de recrutare, pt Brasov, erau 1680 posturi disponibile, din care 1100 pentru pozitii de inginerie.
Problema esta ca din toti absolventii de facultati non tehnice, primii 5 din fiecare promotie sunt bine pregatiti, restul….no comment.
Eu una am terminat ce mi-a placut si desi nu am reusit sa o fac din prima. Ideea este sa faci ce iti place, nu? Ca ce aia este si studiu superior, cumva aici avem dreptul de a alege ceea ce credem ca ni se potriveste si de ce nu, ceea ce credem ca si putem termina.
Eu am terminat mate-info in liceu si mi-ar fi placut foarte mult sa merg in continuare pe latura asta, insa sincer nu eram atat de priceputa si parca scartaiam la info, mai miscam la mate, la fizica, dar la info la programare cel putin cam planta..
Cand am intrat la liceu nu stiam exact cu ce se mananca informatica, pe vremea mea..era prima promotie cu aceasta specializare, abia pusesem mana pe un calculator. In sf., nu alesesem ca stiam cu ce se mananca ci doar ca imi placea matematica mai mult ca romana, pe vremea cand aveam 14 ani. Ulterior la 18 ani, am descoperit ca imi place prihologia si literatura si chiar am cateva abilitati acolo-sa. Ei, prin urmare am dat la psiho, insa cu oarecare tragere de inima, ca mi-ar fi placut informatica, insa stiam ca nu voi face fata examenelor, acum stiam cu ce se mananca.
Asta era ideea, ca majoritatea se gandesc si asa: ce voi face la fac respectiva? x, y, bun..imi place informatica, dar matematica nu (dau un alt exemplu dintre cei cunoscuti, se poate sa iti as la calc, dar la mate mai planta, chiar se poate) si atunci ce fac? ma duc la o fac unde fac fata, ca am nevoie sa fac si o fac si atunci imi aleg una mai pe suflet si asa ajung in alta parte decat la inginerie sau altceva..
Cateodata sincer, invinovatesc si sistemul nostru, o sa aflu in curand cum e cel din afara, insa sincer, cand iesi de pe bancile facultatii stiu eu: informatician-tehnica de calcul- sau ceva de genul, la ce mama masii trebuie sa stii analiza matematica?
Si da, ai dreptate, pe de o parte de aceea sunt slab pregatiti absolventii de la astfel de facultati si nu numai, insa in mare parte este sistemul, ore de practica putine si practica de 2 lei cateodata…
Daca nu iti dau intereseul tu ca si student sa prinzi si sa inveti cat mai multe din practica aia putina degeaba teorie multa..Practica e de baza, in orice domeniu, ar trebui cel putin in fiecare an practica si jumatate din toate cursurile sa fie practica, in opinia mea!
scz de toate greselile, m-am grabit si am scris ca pixul, dar nu e bai
Apai de ex eu sunt la automatica, la IESC … si nu vine nici dracu aici, pt ca daca stiu 10 colegi de-ai mei din 90 fara restanta e bine.
Fiecare am avut cateva bucati bune … pe cand alti prieteni de la restul facultatilor, s-au bucurat de vacanta
.
Eh, asta e … fiecare ce ne-am ales
Am terminat ingineria de ceva vreme, si sincer am da la inginerie pentru ca din spate am plecat cu familie de industriasi, nemuri de industriasi, prieteni de industriasi, si nu in ultimul rand am fost o fire tehnica de cand m-am nasut mama, uneori prea tehnica pentru tara asta.
Profesionala e una din scolile care a definitivat caracterul meu de tehnic, apoi fabricile tehnice unde am lucrat, si nu zic ca prea multa electronica, electrotehnica, avitie, studiul elicopterelor, avioanelor, motoarelor de avioane, submarinele, fan inrait Star Trek (only The Next Generation) fan irait SF, fan inrait Discovery Chanel (how is made, scinece, etc tot ce tine de industrial de la big la maxim)
Apoi tot ce prindeam prin casa de la radio la telefon tv si restul desfaceam incercam sa vad la ce folosesc piesele, le scoteam cu aparatul de masura si vedeam rezltattul si apoi lipeam la loc.
Detin o groaza de scule de mecanica fina de la electrice la cele de precizie, si le folosesc pe toate in diferite treburi, si tot nu imi sunt indeajuns, chiar putine.
Visez sa lucrez in fabricile de avioane MIG si SUHOI, dar visez
Intelegeti, e normal sa nu mai gasim viitori absolventi de astfel de practici pentru ca toti nu vad decat banul peste noapte, Far Cry, la scoala cand te duci si contrazici profa-profu practic ca teoria e diferita de practica.
Era o profa ne preda prelucrari prin aschiere la o freza, normal formule, calcule, si demosntrate teoretica, cand i-am spus ca daca intra cu avansul ala in material adio scula aschietoare si poate mai ramane si fara un ochi, sa vezi orgolii.
Cand alta profa spune ca aluminiul moale nu se poate aschia si eu ii spun ca se aschiaza cu o freza cu un deget si turatie mare, mi-a purtat pica 2 ani si ma picat la fiecare examen (era mandra ca ea a fost in steagu)
Si ce sa va mai zic.
Chiar trebuie inteles ca din 100 la Marketing numai 5 maxim s-au nascut cu aceasta calitate, restul umplutura.
Cand spun ca la Inginerie din 100 numai 5-10 s-au nascut sa fie tehnici restul umplutura.
Sincer copii nu au din ce sa mai invete, totul e dea gata si putin.
Apropo si la interviuri dai de cei care intervieveza pe langa in jobul pe care are nevoie.
Nu e nevoie de economisti, de juristi?
Economia e acum una bazata pe servicii, deci rolul economistilor este primordial. In toate tarile din Vest s-a facut trecerea la economia de tipul asta. Adica se muta industria in colonii iar in metropola raman slujbele in servicii. Cu asta se termina si cu manifestatile sindicale muncitoresti, (de aceea in vest nu au greve mineresti pentru ca la ei nu mai exista industrie localizata in metropola).
Juristi:
In afara de politicieni, judecatorii au salariile cele mai mari 40-80 milioane, la fel procurorii.
Odata cu darea in proprietate a pamantului s-au inmultit procesele, iar pt ca avem multi rromi(eu zic cam 60% din populatie) sunt si multe procese pe drept penal.
Si cine ar vrea sa fie muncitor pana la urma, ca inginerul asta este muncitor de inalta calificare?
Tinerii fug de scolile profesionale indiferent la ce nivel sunt(sa mentionez ca nu exista “facultati” tehnice ci scoli de meserii cu titlul impostor de facultati), elementar, mediu si superior. De-al naibii si platesc sa faca o facultate teoretica si le place sa fie filosofi chiar daca Base vrea din nou muncitori(tinichigii, mecanici, ingineri, strungari).
Facultatile tehnice nu tin de real ci de tehnica. Stiinta diferit de tehnica.
Uitati-va pe lista la Matematica si informatica nu sunt locuri multe neocupate, tinerii fiind atrasi de zona abstractului fie el real(matematica, fizica, informatica, chimie) fie umanist(filologie, istorie, psihologie, filosofie).
Iar ingineri nu vor sa se faca nici cu plutonul de executie in fata.
E nevoie de ambele categorii … nu prea poate exista una fara alta.
Le place sa fie filosofi pt ca e viata mai usoara in timpul facultatii. Dar unii din ei, care nu au sprijin financiar, o sa moara de foame cu filosofie cu tot dupa absolvire.
Facultatile tehnice grele? Ce fals imens!
Matematica si fizica de nivel de scoala generala(ca distinsii politehnisti nu inteleg la nivel superior), note mari cu ghiotura, studentii cu retard mintal trecuti si ajunsi pana la doctorat! Iar profesorii ingineri f. f. ingaduitori!
Nemaipunand la socoteala ca marindu-se numarul de ore la disciplinele tehnice, studentii au in majoritate laboratoare, unde pilesc, lipesc piese electronice, cara leatzuri, si alte lucruri tot asa de “solicitante” intelectual.
Sa punem punctul pe I. Politehnica este o scoala profesionala atat din punct de vedere al nivelului studentilor cat si al activitatilor desfasurate.
Nu stiu cand te-ai informat ultima oara, dar un fals imens este afirmatia ta.
Te invit la cursuri de matematica, chiar si cele din anul I, de la o facultate de inginerie, si mai vorbim dupaia.
Note mari? Profesori ingaduitori? Nu stii ce vorbesti. Statistic, la materiile de specialitate, intre 10-15% dintre studenti iau examenul din prima.
Pilesc, lipesc, cara leatzuri? Repet, nu stiu cand te-ai informat ultima oara.
Nu te cunosc, deci poate gresesc, dar vad ca tara asta e plina de “intelectuali” ca tine. Toti suntem specialisti in toate.
Eu n-am contestat utilitatea inginerilor daca esti atent.
Stiu ce vorbesc pentru ca am trecut printr-o facultate tehnica, si prin una “filosofica”, si iti spun diferenta e ca de la 0 la infinit, in privinta greutati materiei precum si a severitatii profesorilor.
Mie asa mi s-a parut.
Cand ai spus ca “Economia e acum una bazata pe servicii, deci rolul economistilor este primordial”
Acum totul e subiectiv, depinde ce facultate tehnica ai facut, la ce universitate, si ce facultate “filosofica”.
Eu nu vad cum e mai greu la astfel de facultati.
E ca si cum ai incerca sa fii mecanic, si sa incerci sa iei carnetul de sofer. Pt. a lua carnetul(partea teoretica) e de ajuns sa memorezi niste texte… si partea practica nu e asa grea.
Insa pt a fi mecanic, pe langa cunostinte teoretice, mai ai nevoie de alte cunostinte, care au nevoie de mult timp si exercitiu pt a fi insusite.
Acum, eu n-am facut si o facultate “filosofica”, iar pe cea tehnica momentan o urmez, dar nu e usor deloc. La fiecare materie ai de invatat teorie, intr-adevar nu asa mult cum e la Drept de exemplu, dar mai ai si partea ‘abstracta’, matematica, informatica … care nu poti pur si simplu sa le tocesti, trebuie sa le intelegi. Ca sa le intelegi, trebuie sa lucrezi destul de mult, in afara cursurilor.
Despre severitatea profesorilor iar nu inteleg cum de iti sustii afirmatia. Poate ai vreun profesor mai nebun, care nu va trece ca asa vrea, insa, din experienta mea pana acum … eu cu colegii mei am avut minim 2 restante, vreo 16 care nu au trecut anul, pe cand alti prieteni la facultati de gen Drept, Psihologie, nicio restanta.
Intamplator eu stiu si ceva economie. Uite de ce e primordial rolul economistilor in capitalismul romanesc.
Pe vremea lui Ceausescu, majoritatea economistilor lucrau in fabrici, uzine(industrie in general). Nu erau multe posturi de functionari publici(dupa 89 s-au infiintat multe pentru a recompensa pilele clientilor politici cu joburi, ITM, Case de Pensii, Fonduri de Proprietate). Economistii erau slab platiti iar slujba lor nu consta in analiza economica ci in munci lipsite de decizie. Nu se punea problema vanzarilor si clientilor, pentru ca furnizorii erau prestabiliti, cantitatea productie era predeterminata.
Dupa 89, insa cam orice tine de calitatea de om de vanzari al patronului, sau doar a liber profesionistului. E mai important sa vinzi decat sa produci. Un prof de la poli imi spunea chiar ca cel care castiga cel mai bine din firma era cel cu vanzarile pentru ca el aducea banii in firma.
In ziua de azi un inginer daca nu isi gaseste angajator si vrea sa faca o productie pe cont propriu trebuie mai intai sa vanda, adica trebuie sa fie putin economist. Asta pentru ca nu mai este economie planificate, nu mai este prestabiliti cine furnizeaza cui si cine distribuie unde. Asa ca daca doresc sa-si faca munca pentru care au fost scoliti un economist facea munca de jos pe vremea lui Ceausescu, iar un inginer azi(multi in posturi de tehnicieni).
Mda. Iar depind una de alta. Ca sa vinzi, trebuie sa ai ceva produs.
E importanta vanzarea, clar … ca nu producem pe stoc.
Dar aici ne departam de la subiect. Pana la urma, economistii din facultati tot angajati vor fi, la fel ca inginerii.
Poate cel din acea firma, lua comision pt fiecare vanzare
, astfel ca lua cei mai multi bani din firma.
Prin definitie, un inginer, trebuie sa se angajeze. Nu este liber profesionist, ca un doctor. Daca vrea sa faca productie pe cont propriu, deja o da in antreprenoriat, si aici nu mai tine de o calificare pe un anumit domeniu. Pana si un om cu 8 clase poate fi antreprenor.
Un profesor mai nebun? La facultatea de filosofie de care vorbesc sunt 60% ‘nebuni’ iar tematica examenelor poate fi folosita si la examenul de doctorat. Ma rog iti dai seama ca nu e facultatea de filosofie propriu zisa.
Nu stiu cum sunt chestiunile legate de sofat, eu sunt in afara de soferie si nici mecanica nu mi-a placut.
Sa vorbim putin de partea financiara a job-urilor de dupa facultate.
jurist- peste 60 de milioane salariu daca intri in magistratura dupa un examen dur.
profesor universitar-in universitati clasice-200-400 de milioane.(Atentie nu profesor la Poli, unde nu prea sunt proiecte si deci trb sa se multumesca cu un salariu infim).
Si din punctul acesta de vedere nu trebuie sa ne miram ca la facultatile nontehnice nu raman locuri libere. Plus ca tinerii ingineri sunt angajati la buna decizie ale celor din resurse umane(absolventi de psihologie)
Ca sa ajungi jurist, e cam greu. Cati dintre studentii de la Drept vor ajunge juristi?
Cati dintre cei de la economie vor ajunge sa lucreze intr-o banca? Daca scot acum lista bancilor din Romania cu numarul de posturi ocupate deja, cred ca e mai mic decat numarul absolventilor din fiecare an.
De profesorii universitari cu salariile lor, sunt cam dezamagit. O mica parte si-l merita. Vreo 10%. Felul in care predau unii e de-a dreptul patetic, si poate fi facut si de un elev la liceu.
Nu raman locuri libere pt ca toti se viseaza manageri, si bancheri.
.
Acum, ultima oara cand m-am angajat, cei de la resurse umane doar mi-au verificat CVul si m-au chemat la interviu. Buna decizie a angajarii a ramas la latitudinea managerului
Plus ca, intr-un departament ai nevoie de … cat? 5 oameni? Poate 10. Care se descurca cu situatia a peste 100 de angajati.
Intr-un departament de resurse umane*
scz.
Si ca sa realizezi ca nu sunt duplicitar, “un profesoras care nu a putut urma decat o facultate umanista” si caut ca un sock-puppet sa arunc ponosul pe facultatile tehnice, urmeaza si tu o facultate “de balet”(non tehnica sau umanista cum spun inginerii) si fa o comparatie.
Eh, iti dai seama ca nu ma apuc de a 2-a facultate, doar sa-ti demonstrez tie contrariul
.
Poate o sa merg totusi la un curs de-al lor, cine stie.
Gresit un om fara studii superioare, nu are dreptul de a infiinta o firma. Un rrom dorea sa-si inceapa o afacere si, s-a gandit sa-si asocieze un roman cu studii superioare, firma a fost facuta pe numele “intelectualului” iar dupa ce omul negru a tras teapa la inchisoare a ajuns romanul.
Si iar gresesti, un inginer poate fi liber profesionist daca devine expert tehnic.
In legatura cu cati ajung magistrati cati profesori universitari, nu ai inteles esenta facultatilor ce-i produc: facultatile astea nu lucreaza decat pentru elite, ca si la medicina de altfel unde daca ai sub 8 esti picat.
Hm, nu stiu sigur daca chiar ai nevoie de studii superioare pt o firma. Am cunostinte care n-au liceu, si au avut firma de constructii.
Nu stiu partea asta din codul fiscal, recunosc, dar suna ciudat.
Pai ele lucreaza pt elite, dar nu toti aia 600 studenti dintr-o facultate fac parte din ‘elita’. Vreo 10-20% o sa reuseasca.
In timp ce la inginerie, aprox 80% isi gasesc loc de munca dupa absolvire.
Adevarul e ca interviul la angajare este subiectiv, si iata un exemplu: un coleg inginer a fost respins la interviu desi avea note mari, asta a decis domnisoara respectiva(probabil pentru ca nu era un adonis).
Iar managerul(nu decide el pentru fiecare candidat, poate da un telefon pentru o pila de-a lui) a terminat ASE, pentru ca acolo este specializarea asta. Imi amintesc cu haz de profii de la poli care declamau sus si tare: inginerul ii face munca economistului si invers nu se poate, iar 2-3 cursuri economice ne faceau experti auditori inca de la licenta. Cred ca si la ASE se spunea viceversa insa economistii trebuiau a sti sa manuieasca un letcon pentru a fi ingineri.
Pe vremea lui Ceausescu si inginerii puteau fi manageri(directori) generali sau tehnici. Totusi aveau nevoie de cursuri postuniversitate de conducere si statistica la actuala Stiinte politice si Universitate.
Nu numai notele mari conteaza la un interviu.
Din primele secunde, angajatorul isi da seama ce e de capul tau. Te analizeaza de la cum vorbesti, capacitatea de comunicare, sociabilitatea, aspectul tau … pana la cum tremuri de emotii, tot.
Si desigur, experienta, in majoritatea firmelor.
Prima impresie e enorm de importanta. Nu ai a 2-a sansa pt prima impresie.
Mie nu mi se pare mare filosofie treaba unui economist, sau a celor de la resurse umane, care calculeaza salariile si tot. Folosesc un soft care calculeaza automat, doar introduci niste date. Nu sunt programatori.
Si ca sa demontez si ideea ca inginerii ar fi bine cautati si platiti:
Colegii care au prins un post pe domeniu, au un salariu de 5 milioane si fac munca de jos nicidecum proiectare, programare. Ceilalti lucreaza in imobiliare, banci, restaurante.
Articolele de genul, de ce tinerii nu vin la tehnic sunt scrise la comanda profilor din facultatile tehnice. Sunt disperati ca n-au studenti, si si-au pus sectii mai teoretice cum ar cele de calculatoare, dar la care se face tot ce stiu profii, iar eu la examenul de licenta n-am dat mate si fizica.
Un coleg tot inginer, desi a facut efortul urmeaze tehnic superior, e trimis sa faca si munca necalificata, iar urma efortului depus a ajuns si la spital cu spartura de perete abdominal.
Mirarea unora ca lumea nu se duce la tehnic e fatarnica. Se stie proverbul “Sa nu-l crezi pe cine iti spune ca e mai bine sluga decat stapan.
Domnii profesori stiu ca orice om normal prefera o munca de birou celei de teren, de aceea au si pus sectii de programare, si examenul de admitere la mate si fizica in loc de electrotehnica, tamplarie, masini unelte cum era normal. Cei de la Arhitectura sunt mai onesti si au ca proba desenul tehnic si liber, adica materiile ce definesc facultatea lor.
Depinde … de ce facultati vorbim. Acum eu vorbesc despre cea care o urmez, ca de ea stiu mai bine cum stau lucrurile.
.
Majoritatea prietenilor care au terminat-o, s-au angajat ca programatori. Altii chiar dinainte s-o termine.Niciunul insa nu s-a angajat pt 5 milioane.
In fine, e un fel de combinatie, de inginerie si informatica … e vorba de Automatica. Ei, e vorba de matematica aplicata in inginerie, in softuri de inginerie, si mai sunt softuri de programare, si proiectare. De aia am specificat ca e greu, in draci
Pana la urma, dupa absolvire am mai multe posibilitati de angajare … ca inginer, ca programator, proiectant, developer web, etc., destul de multe ce tin de IT.
Cele mai multe locuri de munca in 2009 erau in domeniul meu.
Poate la ce te referi tu sunt inginerii de la mecanica, sau fizica, nu stiu.
Depinde de fiecare student, cat invata, ce invata …
“Se stie proverbul ‘Sa nu-l crezi pe cine iti spune ca e mai bine sluga decat stapan’.” Pai, e vorba de angajati oricum
. Nu vorbim despre antreprenoriat sau afaceri. Depinde la ce te referi … stapan peste o mana de oameni, sau propriu stapan. Si managerul este tot un angajat, desi are o oarecare autoritate. Intr-adevar, stapani, sunt liber profesionistii … dar stapani peste ei, adica propriul sef.
Prin definitie facultatile non-tehnice te pregatesc pentru a fi liber-profesionist iar cele tehnice pentru a fi angajat.
-Drept-cabinet avocat
-Facultati pedagogice-meditatii
-Medicina-cabinet individual
-Stiinte economice-contabil autorizat, auditor
De aceea si sunt multi ingineri politicieni in PSD.
Un inginer care se angajeaza ca programator nu profeseaza ca si inginer(se spune in titlul articolului ca se cauta ingineri). Pentru ca programarea apartine matematicii nu ingineriei. E ceva logic.
La fel si inginerii care lucreaza ca si manageri, nu profeseaza ca si ingineri.
Atentie daca se studiaza un obiect in facultate el nu apartine de profilul facultatii. Alfel de inginerie ar tine si limbile straine si sportul.
Lumea de aici trebuie sa stie bine ce inseamna stiintele si ce inseamna tehnica.
Stiinta este un ansamblu de cunostiinte despre lumea exterioara, dobandite prin intermediul teoriei si verificate prin intermediul experimentului.
Tehnica foloseste modelele din stiinta pentru a crea bunuri utile oamenilor. Doar foloseste nu creaza sau descopera modele. Tu daca conduci(deci folosesti un auto) nu inseamna ca devii inginer mecanic.
Savantul spune: da, este posibil si ii da informatiile inginerului care apoi realizeaza concret.
In stiintele sociale, pe de alta parte nu avem doar aplicatii a unor modele pentru ca ele se afla pe frontiera intre stiintele exacte si stiintele umaniste. Aici avem si contributii proprii la teorie, cum ar fi doctrinele economice in stiintele economice.
Pai da, chiar daca nu profeseaza ca inginer … daca are posibilitatea sa se angajeze ca programator, sau manager … eu zic ca e un mare plus.
Cat despre “-Facultati pedagogice-meditatii” e cam vaga ideea. In primul rand sunt angajati profesorii, iar meditatiile sunt cam ilegale, pt ca nu le raporteaza niciunul. Marea majoritate fac evaziune fiscala.
Limba straina tine oarecum de inginerie, pt ca se studiaza elemente ce tine de profilul ingineriei. Nu doar elemente de gramatica. Bine, sunt de acord, se ‘studiaza’, pt ca profesorii parca sunt adusi de la scoli generale.
“Aici avem si contributii proprii la teorie, cum ar fi doctrinele economice in stiintele economice.” Aici pot sa te contrazic usor, pt ca si inginerii care aplica pt doctorat trebuie sa contribuie cu ceva.
“Limba straina tine oarecum de inginerie, pt ca se studiaza elemente ce tine de profilul ingineriei”
Urmand acelasi rationament, cand se injura in limba romana, respectivul face studii de filologie.
Si da profesorii obtin veniturile mari din meditatii nu din salarii. Cei din univesitatii din banii alocati proiectelor. Si cum in domenii abstracte nu sunt necesare aparate si materiale doar cap, banii se impart egal la membrii proiectului.
Cand inginerul face o contributie la stiinta nu mai e inginer(O paranteza de fapt si inventica presupune investigatie stiintifica nicidecum preluare retete(tehnica)). Asa ca o conseciinta la paranteza ce ramane dupa extragerea contributiei personale si inventicii(lucrurilor cu valoare permanent estetica) este un schelet urat putregaios numit tehnica.
“Urmand acelasi rationament, cand se injura in limba romana, respectivul face studii de filologie.”
) N-ai inteles. M-am referit ca inveti termeni tehnici, din specialitatea ta, nu termeni uzuali.
Stiu ca profii obtin venituri mari din meditatii, dar asta nu inseamna ca devine legala activitatea. Si nu te poti gandi la viitor ca o sa faci meditatii si o sa castigi bani multi, nu? Plus de asta, nu toti au privilegiul asta sa faca meditatii, ci in special cei care au materii la care se da BACul.
Pana la urma, tot ce ne intereseaza dupa absolvire, este profitul … pe cat se poate legal, si constant. Meditatiile sunt cam variabile.
Uneori inginerii fac descoperiri stiintifice iar savantii creaza bunuri materiale. Cand fac asta inceteaza a fi ingineri sau savanti si devin temporar celalalt. Mai mult cand fac asta nu-si folosesc cunostiintele de specialitate ci pe cele dobandite in afara ariei de cunostiinte. Un fizician de exemplu isi va aduce aminte de la liceul industrial urmat(o posibilitate), iar inginerul va extrapola fizica studiata la facultate sau liceu.
Pacatul fundamental al facultatilor tehnice este ca lipsesc absolventul de capacitate de gandire si creatie independenta. Citisem undeva pe net marturisirea unei arhitecte care facand pregatire pt facultate impreuna cu mai multi colegi, a observat infatuarea unui absolvent de liceu de arhitectura care se considera superior lor cei ce facusera licee de cultura generala. Marturisirea ei, ti-o recomand sa o memorezi tu, colegul executa precis si repede desenele, insa isi pierduse capacitatea de compositie, imaginatia pe care numai invatamantul abstract ti-l poate oferi.
Asa ca pentru ingineri maximul in viata devine a-si “sfinti” mainile reparand un produs strain(calculator, avin, masa…orice vrei).
Scuza-ma, dar nu inteleg la ce facultati ‘abstracte’ faci referire.
Drept – memorezi texte.
Medicina – la fel.
Litere – aici da, ai nevoie de imaginatie.
Psihologie – aici o combinatie intre cele doua.
Pe cand in programare, ai nevoie de ce zici tu. De imaginatie, si gandire, inovatie, etc. De aia toate site-urile sunt facute dupa un standard, sau mai multe … dar fiecare e unic in felul lui. Pt. webdesign iar ai nevoie de imaginatie.
Care facultati au mai ramas? care sa-ti dezvolte creativitatea?
Facultatile abstracte sunt cele pedagogice si cea de drept.
La orice facultate se memoreaza si apoi incepe procesul de judecata.
-La drept dupa ce memorezi texte trebuie sa si concepi o aparare sau o acuzare, iti iti trebuie judecata si logica multa, nu este doar memorare. Partea a doua se face la seminar.
-La medicina iarasi avem nevoie de multa judecata, la punerea diagnosticului la cautarea unui tratament.
Chiar si la facultatile tehnice trebuie memorate unele notiuni nu chiar asa de multe ca la facultatile precedente.
Lasa deoparte programarea, asta tine de matematica si mai bine sa vorbim de electronica, despre proiectarea calculatoarelor pt asta este propriu zis ingineria calculatoarelor.
Inginerul cand proiecteaza doar calculeaza folosind formulele si principiile dezvoltate de teoreticieni.
Cand concepe un circuit electronic foloseste teoria grafurilor, la electronica digitala algebra booleana, chiar si arhitectura calculatorului a fost gandita de un matematician(ma gandesc la Von Neuman).
Asa ca lucrurile sunt evidente, inginer=muncitor.
“La drept trebuie logica multa”. Sunt de acord, dar de unde crezi ca o iau studentii aia, mai ales daca au fost si in liceu la un profil uman? Din parti. Ca au fugit de logica ca de dracu. Si oricum nu dezvolta creativitatea, eu la aia m-am referit. Aplici retete care au fost aplicate si de altii, atata tot.
La medicina … da, ai nevoie de judecata, si e o responsabilitate mare … dar iar nu stimuleaza creierul cu nimic, pt ca nu are nevoie de asa ceva, ca sa puna un diagnostic. Diagnostice si inginerii IT trebuie sa puna intr-un fel. Trebuie sa gasesti problema, sa o localizezi, si apoi “tratament”.
“Chiar si la facultatile tehnice trebuie memorate unele notiuni nu chiar asa de multe ca la facultatile precedente.” Clar, sunt de acord … la facultatile enumerate, tebuie memorat multa teorie, in asta constau ele de fapt in mare parte.
Si da … programarea tine de matematica, dar nu numai programarea. Multe materii de inginerie tin de matematica. Electronica, e alta mancare. Dar ca sa concepi un circuit, sau pt alte lucruri, trebuie sa intelegi anumite mecanisme, sa iti pui creierul in miscare. Ceea ce pt studentii de la facultatile ‘umane’ ar fi destul de greu. Fa un sondaj pe strada, sa vezi majoritatea de ce au optat pt facultatile alea, si nu pt una tehnica.
Inginer=muncitor. Da, de acord. Un muncitor creator de multe ori. Liber profesionistii sunt mai avantajati din acest punct de vedere, dar e un drum mult mai lung de parcurs. De exemplu, de cati ani ai nevoie pana ajungi in sfarsit doctor? Fara sprijin financiar, degeaba … ingineria o consider o cale mai rapida catre o calificare, si sanse mai multe de angajare. Apoi, nu-i problema, fiecare om daca e autodidact, poate sa ajunga antreprenor, om de afaceri, ce vrea el.
Nu am urmarit firul discutiilor voastre, adica dezbaterii mai precis, insa am citit ultimul comentariu si tin sa adaug sau mai precis sa te contrazic!
)
O parte din cei care au urmat facultati de profil uman, nu sunt neaparat mai putin creativi sau mai lenesi in gandire sau mai “putin” intelectuali! Ba din contra.
Am terminat mate-info, specializare de liceu, apoi am urmat 2 facultati de profil uman: psihologia si pedagogia. Si pot sa iti spun ca imi merge creierasul pe toate partile lui
Imi aduc aminte si un pic de fizica cu circuitele alea, insa pot si imi place sa creez si un plan sau un proiect. Ceea ce vreau sa subliniez este ca ai nevoie de multa miscare si flexibilitate si in domeniul teortic, nu numai in cel practic. E foarte greu sa fii un bun psiholog si sa fii mereu pregatit de ceea ce iti aduce societatea. Vezi tu, domeniile practice, cele mai matematice asa, ca sa mergem pe ideea ta, cam raman limitate si bine definite, de fapt asta este si definitia unei practici, meserii, insa psihologia, sociologia sunt mai mult arte decat meserii de sine statatiare, pentru ca implica materialul uman, adica omul, care intodeauna este diferit, nou si unic, ceea ce duce mai departe catre creativitate, inovatie si mereu adaptat si in pas cu ceea ce este de ultima ora!
O formula matematica este redata si ras-redata, insa o formula umana cu greu o poti descoperi si mai ales defini!
Mai mult nu ma bag in discutie ca nu mai terminam, o dezbatem in trio apoi
Si asa gmailul de ceva vreme mi se reactualizeaza neincetat, in urma dezbaterii voastre
Ah, niciunu de partea mea?
Eh, nu i-am facut inceti in gandire. M-am referit ca … de exemplu pt cei de la facultatile tehnice nu ar fi nicio problema sa treaca la o facultate mai ‘umanista’ … in schimb, trimite unul de la Drept sa se apuce de o facultate tehnica. Pt cine e mai greu? si din ce motiv? Era vorba de care dintre facultati sunt mai grele … cele tehnice, sau cele umane.
„omul, care intodeauna este diferit, nou si unic, ceea ce duce mai departe catre creativitate, inovatie si mereu adaptat si in pas cu ceea ce este de ultima ora!„.
) … cred ca innebunesti. Banuiesc ca ai de-a face cu persoane de toate neamurile si toate categoriile sociale, daca lucrezi in domeniu … Ei, nu stiu ce creativitate iti provoaca un cocalar de exemplu, sau oameni aroganti desi sunt vai capul lor, si multe alte exemple.
Acuma, mie unu lucrul cu oameni mi se pare cel mai greu. Toti suntem diferiti, si daca trebuie sa lucrezi ca psiholog cu unu care iti e antipatic de cum l-ai vazut … apoi incepi sa-l cunosti, si iti dai seama ca intr-adevar ai motive sa iti fie antipatic
Nu conteaza acum, o dezbatem in cati e nevoie
… eu oricum ma gandeam ca nu mai citeste nimeni inafara de noi doi.
Nu e vorba de ce tip de creativitate sau daca e creativitate, in functie de omul cu care ai contact mai mult sau mai putin. E vorba de practica in sine, de arta, meserie, profesie, cum vrei s-o iei. Exemplul meu, mai mult sau mai putin potrivit, aducea in vedere faptul ca eu spre exemplu, ma invart prin domeniu, iar faptul ca lucrezi cu omul in primul rand, iti aduce in continuu un plus de nou, de adaptabilitate si conformitate cu situatii diverse si diverse. Faceam referire in primul rand la planurile deferite in care se desfasoare aceste doua categorii: tehnic si uman. Desi, si un absolvent de studii superioare tehnice poate lucra intr-un context ce presupune mai mult decat computerul, insa ne reducem la aceste limite extreme: mediul abstract in care sa zicem lucrezi doar cu un computer si hartogaraie sau electric cu circuite
si mediul uman divers de altfel. Eu una tind sa balansez ca resursele si energia sunt mai repede consumate in al doilea caz.
)
Spuneai ca spre ex daca aduci un student sau absolvent de tehnic sa urmeze un profil mai “umanist” nu ar fi mare bai, insa viceversa, nu s-ar putea, adica i-ar fi extrem de greu. Afla ca pe ambele parti este greu. Ambele presupun si solicita o serie de procese si functii ale creierului si corpului, incat e greu si asa si asa.
Eu iti spun din experienta personala. In urma liceului, desi cu rezultate slabe (in opinia mea), am terminat insa la un liceu bun din oras si simt ca in viata, acest profil tehnic, mi-a adus o serie de calitati si beneficii in gandire, daca le pot numi asa. Simt ca am avut o flexibiltate si o logica mai buna, un simt practic poate mai dezvoltat si mai ales am stiut cum sa invat in viata. Asta e foarte important: sa inveti cum sa inveti.
Ca mai apoi, profilul uman din timpul studiilor superioare sa imi aduca poate golul necesar. Trecerea a fost un pic cu pinteni si mai grea, insa cu rezultate si mai bune spre exemplu si cred ca mi se potriveste mai bine partea aceasta.
De aceea spun ca e greu si sa treci de la una la alta, dar de ambele parti, insa nu chiar atat de greu de altfel
Si un alt mic exemplu, literatura in liceu era punctul meu slab, si in generala de altfel. Nu ma ridicam peste nota 8, insa acum imi place chiar sa compun si in timp mi-ar placea foarte mult sa scriu si o carte pentru copii
asdar, totul este un mix, totul poate fi posibil si cred ca cel mai important este sa stii sa le combini si sa le adaptezi, sa nu ramai limitat si extrem. pana la urma pe asta se si pune accent in ultimii ani: pe trandisciplinaritate, cam asta ii invatam pe cei mici inca din clasele primare. apropo, alt domeniu prin care am circulat si care mi-a adus multe in viata: educatie
hai ca ne inchide dl K articolul, dezbatem si la subiect si la nesubiect
@Hope, mate-info nu e un profil tehnic, se pare ca si tu nu stii deodebirea intre stiinta si tehnica.
Eu am observat ca inginerii folosesc metoda lui Couet, pentru a-si rezolva complexul de inferioritate.
@student, spui ca cei de la Drept nu stiu logica pentru ca au facut liceu uman. Dar tu stiai straine ca logica face parte din filosofie un domeniu umanist? Iar logica se studiaza separat la liceu cu profesori de filosofie. Bine se face si la matematica logica matematica, dar trebuie sa stii ca filosofii sunt cei care au folosit logica primii(of, cultura inginerilor).
Materiile de inginerie nu tin de matematica punct. Pt ca ingineria nu apartine matematicii. Este fizica aplicata(deci nici chiar de fizica nu apartine). O nota: Cea mai mare insulta pentru un fizician e sa-l faci inginer.
Iar faptul ca din materiile umaniste deriva cele reale e evident. Nu poti face un enunt matematic fara o limba, si fara un alfabet(filologia). Si ca sa vezi si ca informatica poate fi “litere” aplicate intereseaza-te de tip numit Noah Chomsky.
Iar concluzia e evidenta: Inginerii nu sunt intelectuali, pentru ca aplica doar ceea ce fac realistii si umanistii.
PS: Vorbind de filologie: “facultate tehnica”, “intelectualitate tehnica” si “intelighentia tehnica” sunt oximoroane.
Era vorba de a categoriza aceste doua domenii: uman si real, cel din urma l-am enuntat ca tehnic in comentariul meu. Da, probabil ca profilul tehnic implica mai multe, chiar si o materie de specialitate si asa mai departe, insa ideea mea era de a diferentia aceste doua domenii si de a evidentia de fapt ca un absolvent sau student de profil “mai tehnic”, poate urma o facultate “mai umanista” sau invers. Astea au fost si exprimarile voastre de altfel.
Nu stiu exact despre de metoda ai adus aminte. Referitor la complexul de inferioritate, poate ai vrut sa faci legatura cu Complexul lui Oedip, a lui Freud..banuiesc..insa tot nu inteleg de ce ai adus in vedere acest aspect..
Este o metoda de autosugestie propusa de Emil Coue. Se converteste un sentiment de inferioritate intr-unul de superioritate, se foloseste o mantra zilnic. L-am enuntat pentru a motiva identificarea gresita a realului cu tehnicul, prin efectul de halou(cum a facut student cu ideea ca matematica, programarea apartin de inginerie, si al tau ca matematica, informatica apartin de tehnica). Se extrapoleaza o caracteristica care le estompeaza pe celelalte. Ceva de genul, inginerii fac matematica deci sunt reali si reciproca. Si cum matematica e privita in general(de oamenii mediu educati) ca fiind cel mai greu obiect si gandire pura, inginerii devin ganditori puri. Insa vezi in mica lor cultura nu realizeza ca gradul de abstractizare cel mai inalt este in stiintele umaniste si de acolo pleaca rationamentele in propavaduire.
Profilele tehnice sunt caracterizate prin discipline tehnice(obiecte la care inveti cum sa realizezi concret un produs, retete cu alte cuvinte).Se fac si mate si fizica si info la ele dar pt motivul ca sunt necesare a folosite instrumental la disciplinele tehnice mentionate.
Eu am avut un coleg care a facut la liceu profilul automatizari si calculatoare. Uite un exemplu.
Vederea ta gresita ca real=tehnic am observat-o la multi absolventi de licee teoretice umane si reale care urmand tot profil teoretic si la facultate si necunoscand profilele industriale de liceu identificau tehnicul cu realul.