Invitat la o emisiune la Nova TV, edilul şef al oraşului, George Scripcaru, a explicat cam care este viziunea lui cu strada Postăvarului. Pe scurt, acesta şi-a dori ca zona să devină una comercială, eventual cu terase, iar locuitorii să se mute încet încet spre alte zone. Apoi a explicat că, în zone centrale, cum este şi strada Postăvarului, în alte ţări impozitul este de aproape 10 ori mai mare decât în periferia oraşului.
Locuitorii s-au revoltat un picuţ.
Ceea ce locuitorii revoltaţi nu ştiu este că edilul are dreptate. Într-adevăr în centrele istorice ale marilor oraşe impozitele sunt mult mai mari decât la periferie. În centrele mari ale oraşelor nu stau pensionari amărâţi pentru că nu-şi permit. Dacă nu ai bani să stai în centru nu stai, vinzi casa şi te muţi în Noua sau Bartolomeu, nu te revolţi pe ăia de-ţi măresc taxele. E normal.
Unul din motivele pentru care nu se pot repara faţadele din centrul oraşului, aşa cum ne-am dori cu toţii, este că primăria nu poate băga bani publici în construcţii private. Trebuie să contribuie şi proprietarii cu ceva iar, în unele cazuri, proprietarii sunt atât de săraci încât nu-şi pot permite astfel de cheltuieli. La fel cum nu-şi pot permite cheltuielile de renovare şi reparare a clădirilor vechi de sute de ani, de o să ne trezim peste câţiva ani că ne cad în cap.
Şi da, mai apoi, se poate face scamatoria aia cu “dacă-ţi renovezi faţada te scutesc de impozit doi ani”. Pentru că acum, îi scuteşti de un milion pe an. Ia scuteşte-i pe locuitori de 20-30 de milioane pe an. Să vezi ce boboc o să fie toate casele pe acolo.
Eu zic sa mareasca impozitele in zona centrala si dupa aceea sa dea acele scutiri de 2.000 – 3.000 lei
Da, să propunem ca Braşovul să devină oraşul-cârciumă în centrul său, iar la margini să aibă numai service-uri auto. Nu există alte necesităţi pentru cei care învârt banii negri cu lopata. Nu avem nevoie de alte meserii decât de cele care servesc aceste două tipuri de activităţi.
Privitor la impozite, haideţi să ne uităm şi ce facilităţi ai la îndemână şi ce oprtunităţi poţi specula când cobori dintr-o casă în centrul Pragăi, să zicem, şi ce există la Braşov. Noi însă nu vrem să vedem decât partea cu alinierea costurilor. La câte spaţii sunt prin centru în căutare de chiriaşi, asta ar mai lipsi, o super-mărire de impozite. Ca să se toarne din ele asfalt silenţios.
Ar putea face si muzee sau librării, depinde ce savurează braşovenii ce vin în centru. Nu ştiu ce facilităţi sunt în centrul Pragai da pot să-ţi spun ce facilităţi sunt în centrul Bruxellesului. Canci.
Sau gogoşerii
(la propriu)
Nici eu nu pot sa comentez in legatra cu Praga pentru ca nu am avut ocazia sa o vizitez inca. Ce pot sa iti spun este ca intr-un alt oras (care are o oarecare legatura istorica cu Brasovul si cu Romania) european s-a facut aceasta miscare acum vreo 20 de ani. Vorbesc de Viena aici. Si acolo stateau mai mult batrani in casele vechi, batrani care cu timpul s-au mutat spre cartiere mai rezonabile ca pret (dupa ce s-au marit taxele si impozitele pentru cladirile din centru) lasand loc pentru terase, pub-uri selecte, restaurante, magazine, librarii, anticariate(din alea pe bune, nu magazine de carti comuniste ) si alte locatii de comert. De asemenea, preturile respectivelor cladiri a explodat => venituri mai mari la bugetul local in urma tranzactiilor. E ceva rau in asta? E ceva rau in a stimula economia? E mai bine sa lasi sa se darame tot centrul doar pentru ca unii sa poata sta “pi sientru” cu toate ca abia au ce manca? Hai sa ne vedem fiecare de lungul nasului si sa traim la nivelul la care ne permitem in momentul de fata….
Nicăieri în lume nu este deosebit de confortabil să locuieşti în centre vechi. Case cu probleme, terenuri mici, parcaje lipsă, înghesuială, umbră, lume multă. Când au explodat preţurile în aceste zone din străinătate, oamenii s-au grăbit să vândă, ajungând să locuiască mult mai confortabil în alte zone şi rămânând şi cu bani. Nu din cauza impozitelor au plecat.
La noi nu merge treaba asta din mai multe motive. Unul este gradul de fărămiţare a proprietăţilor din centru, datorat faptului că ICRAL-ul a vândut foştilor chiriaşi pe bucăţele. Altul este că practic nu există proiecte imobiliare serioase în case unifamiliale, pentru clasa mijlocie, în zone accesibile. Altul este acela că o locuinţă presupune uneori o familie, deci necesitatea unor utilităţi precum grădiniţe, şcoli, comerţ mic de cartier etc, ce nu există în câmp agricol. În fine, situaţia actuală, în care tranzacţiile imobiliare sunt blocate (nu există cerere, nici chiar pentru preţuri derizorii). Este uşor să vorbim, dar viaţa arată altceva. Când vor exista alternative, fii sigur că oamenii vor profita de ele şi vor pleca din centru rupând pământul. S-au poate vrei să-i scoatem mai repede, prin ameninţări, HCL-uri şi legi abuzive, aşa cum au făcut comuniştii?
Departe de mine gandul de a-i scoate din case precum au facut comustii. Si-mi asum criticile dumneavoastra pentru simplul fapt ca mi-am exprimat parerea intr-un mod mult prea generalist. Asa ca reformulez: sunt pro evacuarea/mutarea din centru a tiganilor, a asistatilor social si in general a celor care nu isi permit sa traiasca in centrul orasului, sa pastreze proprietatile si sa le imbunatateasca atunci cand situatia o cere. Cunosc personal un caz in care respectivului i sa oferit o suma frumusica si o garsoniera pe str. Garii pentru o suprafata de 40-50 mp in centrul vechi si care a spus ca nu e de acord decat pentru un ap. cu 3 camere si 50k euro. Si asta a fost anul acesta…..La genul acesta de oameni ma refeream incomentariu.
După părerea mea, Str. Republicii e o corcitură intre magazinele de odinioară (muzee, librarii, anticarii, ceainării, etc) și magazinele noi de prost gust care îți atrag ochii cu “minunatele vitrine” ticsite de articole vestimentare la moda gen Mike, Puna, Tembelo și alte cocălării. Vitrine care sunt căptușite bine cu rame grosolane de termopan care distrag privirile de la arhitectura splendida și minunățiile de statui care sau refugiat pe pereții și acoperișurile măcinate de timp.
Asta ca să nu mai vorbim de panourile luminoase și plasmele imense de pe terasele pline de maneliști care urmăresc meciurile favorite.
Degeaba au construit chioșcuri de ziare in arhitectura stilului vechi viza-vii de fast food-uri și alte mitocanii. Tot ca o strada comerciala arata
Nu cred ca turiștii străini străbat mari și tari ca să vina să își cumpere haine la moda din centrul Brașovului.
Mi-as dori ca măcar o strada din centrul istoric al Brașovului să rămînă neschimbata și să ne putem bucura de ea asa cum sau bucurat și foștii locuitori ai Orașului Cetate.
Sau să construim un hiper-marcket cu scări rulante sub Biserica Neagră?
Voi ce ziceți?
Un oraş nu se dezvoltă decât în mod excepţional pe bază de decrete date de manieră ceauşiştă, că vrea x sau y – mare dregător – să fie Braşovul nu-ştiu-cum, că a văzut el prin străinătate o chestie care ar vrea-o şi aici, indiferent dacă se leagă de rest sau nu. Evoluţia este de regulă un proces firesc, ce are loc în timp şi care este nemijlocit legat de ce fel de oameni sunt locuitorii. Nu ştiu dacă în locul pensionarilor sărăntoci din centru ar fi mai de dorit nişte cocălari plini de mălai şi ifose sau nişte investitori asiatici, care probabil ar distruge mai repede decât până acum vechile clădiri, aşa cum deja vedem pe alocuri.
Rolul autorităţilor este să asigure climatul de normalitate şi legalitate stabilă, necesar pentru ca oraşul să se dezvolte prin propriile forţe, să ferească viaţa cotidiană de cancerul mafiei clientelare şi să canalizeze eforturile publice spre anumite ţinte strategice clar definite. Avem noi vreo strategie reală pentru Braşov? Nu, doar nişte hârţoage cu bla-bla-bla-uri, pe care nici pe alea nu le aveam dacă n-ar sluji la formalităţile de accesare a unor fonduri europene. Nu poţi să planifici ceva, dacă nu ştii unde vrei să ajungi.
La începutul secolului XX, strategia propusă pentru Braşov era aceea de a deveni staţiune climaterică montană, cu multe parcuri, vile, promenade şi edificii monumentale în centru. La mijlocul aceluiaşi secol, s-a schimbat opţiunea, pentru citadelă a industriei grele, cu cartiere de tip “dormitor comun cu paturi suprapuse”. Acum spre ce ne îndreptăm? Spre un oraş care îşi pierde rapid valorile istorice şi de peisaj, datorită greşitei gestionări privind extinderea şi îndesirea zonelor construite. Interesul de moment al samsarilor imobiliari pune cruce interesului public general, de a nu pierde valorile care deosebesc oraşul şi-l fac încă atractiv (inclusiv pe piaţa imobiliară). Asta nu vor să înţeleagă adepţii capitalismului sălbatic şi ai afacerilor cu terenurile publice: că resursele nu sunt nelimitate şi că, o dată ceva distrus, este aproape imposibil să mai repari, iar efectul se întoarce în timp şi asupra afacerilor lor, ca un bumerang.
Eftimie, te rog eu, nu mai mânca c&&&t (Editat Kulcsar) alături de Scripcă!
Impozitul NU SE APLICĂ DUPĂ CUM CREDE PRIMARUL CĂ VALOREAZĂ BOLOVANII din centrul istoric, impozitul este un procent fix aplicat LA VALOAREA DE PIAŢĂ A LOCUINŢEI!
Deci, dacă un metru pătrat de locuinţă/curte/teren din centrul istoric se va vinde cu 1 milion de euro, atunci şi primăria va putea declara ca valoare impozabilă 1 milion de euro/mp şi va încasa impozite mai mari.
DACĂ NU, NU!
Imi pare rau dar nu mi-am facut un scop in a-l injura pe Scripcaru in absolut orice face. In principiu sunt de acord ca impozitele pe locuintele din centrul orasului sa fie mult mai mari decat cele din cartierele marginase, in acelasi fel in care impozitele pe apartamentele din Manhattan sunt de 15 ori mai mari decat cele din Harlem.
Dar şi în prezent, impozitele din zona centrală a Braşovului sunt considerabil mai mari decât în rest. Problema este că aceşti bani colectaţi suplimentar nu pot fi evidenţiaţi separat şi nu se îndreaptă spre rezolvarea problemelor acute din centru, ci se pierd în devălmăşia raptului general.
Strângerea impozitelor nu ar trebui să o privim ca pe un scop în sine (deşi este clar că în România spre asta tindem), ci ca pe un mijloc de a finanţa ceva anume, ceva care face parte dintr-un program transparent, clar definit, cu priorităţi, etapizări şi responsabilităţi precis asumate de persoane reale. Altfel, singurul efect va fi că vom vedea la ştirile de la ora 5 şi mai multe beizadele care au făcut terci un 4×4 de lux, sau vom vedea pe cer şi mai multe elicoptere ale cetăţenilor care nu se mai înjosesc să folosească asfaltul silenţios. Deci: mai întâi transparenţă în cum s-au utilizat în ultimii ani fondurile publice, abia apoi discuţii despre eventuala mărire a impozitelor.
Mai ciudat mi se pare că unele străzi taxate ca fiind centrale au aspect cu îngăduinţă rural, de exemplu porţiuni din Ecaterina Varga sau Matei Basarab, Str. Olarilor, fundătura cu ultimele case din Str. Castelului (în spatele Bastionului Postăvarilor).
Stimate tovarăşe Eftimie, degrabă introductoriu de impozite straşnice pe locuinţele din centrele istorice,
Aflaţi pe această cale că aplicarea de cote procentuale de impozit diferite pentru zone diferite este perfect imorală, şi în unele ţări chiar ilegală.
Astfel, în Franţa, «taxe d’habitation» are trei valori procentuale fixe, indiferent de oraş sau de zona din oraş, iar hotărârea cu privire la care din aceste 3 cote procentuale este aplicabilă este dată de destinaţia imobilului (locuinţă, magazin, birouri) şi de valoarea ei locativă, care este o valoare fiscală ce consfinţeşte posibila valoare pe piaţă a acesteia.
Ca să revin, o locuinţă cu o valoare de piaţă egală în centrul Parisului şi în periferia lui Franţujii-de-pădure va fi impozitată cu aceeaşi sumă. Diferenţa este că, pentru o valoare comercială (de piaţă) şi fiscală dată, casa din Franţujii-de-pădure va trebui probabil să fie de cinci ori mai mare decât cea din centrul Parisului.
Aşa că, la originea faptului că impozitele pe apartamentele din Manhattan sunt de 15 ori mai mari decat cele din Harlem stă realitatea simplă a faptului că apartamentele din Harlem sunt de 15 ori mai ieftine la aceeaşi suprafaţă, căci numai un nebun sau un negru borât ar accepta să locuiască în Harlem.
Cât despre Scripcă, este cel mai mare idiot pe care-l cunosc, cu excepţia miniştrilor din guvernul actual şi a lui dom preşedinte dă ţară.
Diferenta intre noi si ei e ca la noi casele se subevalueaza la notar ca sa nu se plateasca taxe foarte mari.
Te-ai uitat un pic prin declaratii de avere sa vezi cum au toti bastanii de prin oras case evaluate la maxim 100 de mii de euro?
Ia-l exemplu pe amicul Scripcă, cazemata aia a lui de pe Ceahlăului e evaluată la puţin peste 60.000 de euro.
@cityplanning: Asta ar insemna sa existe un plan serios de reabilitare/punere in valoare a centrului istoric, cu direcţii de lucru şi obiective clare. Dar aici o dăm în SF deja, daca te uiti ce se intampla prin orasul ăsta e taman invers
Facem liber la dreapta, dupa taiem bretea pentru “la dreapta”, dupa care punem semafor cu senzori, il taiem si punem cu timer, punem din nou semafor cu senzor iar la final facem un giratoriu.
Da, acum se iau taxe de dragul de a se lua si a ingrasa bugetul pentru cine stie ce nazdravanii (sincer, ma astept sa apare fantanile arteziene cu muzicute sau culori)
Da, asta este realitatea, dar nu înseamnă că trebuie să ne resemnăm mioritic. În doar câţiva ani, între 1959 şi 1965, s-a dovedit că şi în Braşov şi în România se pot dezvolta armonios şi rapid oraşele. Da, ştiu că atunci trăiau încă oameni născuţi şi şcoliţi înainte de sovietizare. Dar s-a văzut că nu este imposibil să faci civilizaţie în România, chiar dacă eşti comunist precum era Gheorghiu-Dej. Da, ştiu că de asta a mierlit-o până la urmă Dej, că şi-a luat rolul în serios şi a deranjat. Dar s-a produs precedentul. Deci se poate. Deci nu avem voie să nu ne dorim nici măcar atât cât s-a făcut pe vremea lui Dej.
Ideea mai era era şi că, dacă plăteşti mai mult, este normal să ai şi pretenţii mai mari.
Am impresia ca gara actuala a fost construita intre ’59 si ’61, ma insel?
Mai oameni buni, majoritatea caselor de pe Repeblicii nu sunt locuite in schimb cele de pe Postavarului da iar cei care stau aici nu sunt chiar asa de sarantoci cum i credeti voi . Hai impozitul ca impozitul dar faza misto este ca autoritatile nu iti dau voie sa iti zugravesti imobilul atunci cand este nevoie , pentru a o face trebuie sa te plimbi luni bune pe la diverse institutii , sa platesti n taxe sa alegi din paleta de culori propusa de aia de la Patrimoniu etc, de ce oare???? Zeus vrea magazine etc la parter, unde naiba ca pe aceasta strada nu exista inafara de un sex shop , o frizerie, un coafor , sediul NOVA si cam atat…parterele sunt locuite . De cand cu instalarea faimoasei bariere cu semafor nici gunoierii nu mai pot intra , ambulanta sau pompierii trebuie sa merga prima data la primarie sa ia cartela de acces si deja a aparut prima terasa . In ce tara traim oameni buni , ce vina au acesti oameni ca locuiesc aici de ani buni, cine sa le cumpere casele mai ales acum si ei unde sa se mute ca la periferie sunt acum numai cartiere rezidentiale , au oare bani oamenii de pe Postavarului sau alte strazi micute din centru sa isi cumpere locuinte in alta parte ??? Sa nu mai visez ealtii ca Romania noastra nu o sa aibe niciodata centre istorice precum in Viena , Praga etc….
o casa pe postavarului costa cat un apartament cu 3 camere in un cartier rezidetial. poate si mai mult.